El mundo de las letras está hoy de luto por la muerte de Miguel Delibes, son muchos las obras que nos ha dejado desde Cinco horas con Mario, hasta su tierna novela El Camino, de cuya lectura guardo un recuerdo muy especial.
A modo de sencillo homenaje, dejo en este blog este entrevista de Miguel Delibes que concedió a la Cadena Ser en 1999.
Descanse en Paz.
Pregunta: ¿Porqué comenzó a leer Miguel Delibes?
Respuesta: Pues realmente creo que el comienzo de las lecturas suele ser fortuito; mi padre tenía dos pequeñas librerías y con unos cuantos libros, pocos que podían llamar mi atención, y entonces empecé a leer. Pero mi furia lectora vino de mi novia, mi novia sí que era una lectora formidable, y hacía una colección que se llamaba la universal, unos libros magníficos de calidad y de impresión y que eran muy bonitos.
P: ¿Y recuerda cuál fue el primero?
R: No estoy muy seguro pero yo creo que leí un libro de las guerras napoleónicas de Herman Chatriand, no estoy seguro porque recuerdo algo de los románticos franceses pero con seguridad no puedo hablar, pero estos fueron de los primeros.
P: Es obvio que la literatura de Delibes ha sido muy importante, pero qué ha sido la literatura, la ajena y la propia para Delibes?
R: Ha sido una auténtica dedicación. Yo he encontrado en la literatura el refugio que no encontraba tan perfecto en el cine o en el café o en el juego, la relación de dos se establecía perfectamente entre una persona y un libro.
P: Porque usted le ha dado a muchísima gente compañía, sus libros, Cinco horas con Mario, Las ratas, La sombra del ciprés es alargada, todos esos libros le han dado compañía, su propósito era darse compañía a sí mismo también?
R: Sí, mi afán al escribir era intentar comunicar a dos personas, emplear la pluma como elemento de comunicación con otros y creo que esto se establece con una novela o con un poema, es una comunicación con otro.
P: Usted ha dicho alguna vez que sus personajes son la prolongación de usted mismo y en algún momento los ve crecer como si fueran personajes verdaderos y existentes. ¿Quiénes son esos personajes, en qué momento usted los ve claro?
R: Yo he dicho a menudo que soy un cazador que escribe, es decir que yo tomé contacto con Castilla, con los elementos fundamentales de la Castilla profunda, mediante mis excursiones de cazador y pescador, entonces aprendí su idioma a hablar como ellos y todos mis libros que vinieron detrás se referían a estos personajes, desde el ratero hasta el señor Cayo, que no tenía donde agarrarse en las primeras elecciones... podemos decir que mi comunicación con el pueblo y mi idioma del pueblo lo aprendí en contacto con estos señores yendo yo a otra cosa distinta.
P: Y probablemente su contacto con la naturaleza le ha dado sabiduría, conocimiento de lo que es la relación de la vida con la muerte, las cosas que ocurren están relacionadas con la naturaleza, y en los libros suyos siempre hay la creencia de que todo se acaba...
R: Yo creo que la terrible relación de la vida con la muerte nos viene dada desde que nacemos. Yo tengo la impresión desde chico que estaba amenazado con la muerte. No de la mía, sino de la muerte de quienes dependía. Yo era un rapaz de 4 o 6 años pero tenia miedo de que me faltara aquellos que me proporcionaban elementos para vivir, como eran mis padres.
P: ¿Y cómo reaccionó usted ante la evidencia de que eso no sólo era así, sino que se producía...?
R: Pues escribiendo La sombra... una nefasta novela. Una novela mala, pero que tenía buenas intenciones, quería decir que no nos agarraramos a las cosas de la vida porque eran efímeras pero realmente yo escribí esta novela tan pronto tuve ocasión de hacerlo, cuando tenía 20 años.
P: La tristeza o la melancolía es la gasolina principal de la escritura...
R: Yo creo que la pérdida es uno de los móviles del escritor. El sentimiento de perdida que las cosas no van tan bien ni son siempre crecientes como pensamos, nos da razones para escribir y lamentarnos.
P: Usted ha escrito un libro después de la muerte de su esposa que ha sido el gran amor de su vida, y luego ha escrito como si en efecto aquel hecho fundamental de su propia biografía le siguiera inspirado, que ha sido el amor para usted
R: Esto es una cuestión tópica, el hablar del amor como compartir creo que es una cosa tópica, el amor se establece desde el momento en que uno cede ante el otro o que el otro cede ante el uno, de manera que ésta es la fórmula de avenencia que se sigue valorando a través del tiempo, y ésta es la forma en que se puede llegar a los 25 o 50 años de matrimonio como vemos a menudo entre nosotros.
P: Usted ganó el Nadal y era bastante joven cuando lo ganó, ¿Cómo recibió usted el premio?
R: Lo recibí con una gran emoción porque yo sabía que la cena del otorgamiento se celebraba en las Ramblas de Barcelona y yo estaba en Valladolid de periodista en el Norte de Castilla. Generalmente yo era un hombre vago al levantarme a cortar el teletipo pero esa noche no me ganó nadie, yo entraba cada cinco minutos y arrancaba y miraba el teletipo hasta que en una de las entradas vi aquello: reunidos en tal restaurante, los miembros del jurado del premio Nadal han decidido otorgar las últimas votaciones a Manuel Pombo con seis votos y a Miguel Delibes con seis votos por La sombra del ciprés es alargada, y yo ya entonces no me pude guardar la primicia y salí a la redacción y dije "Soy finalista del premio Nadal"; nadie sabía que yo escribía novelas.
Y me dicen no digas historias y les entregué la noticia de los viejos teletipos de entonces que sonaban a tractores y entonces ya todo el mundo se puso en movimiento. Había un escritor falangista que había impuesto el ministerio de Franco, no me acuerdo, el Ministerio de Información y Turismo y el cura que era descendiente de ellos y les preguntó no tenemos ni idea de lo que le ocurre al señor Delibes y el cura llamó a Barcelona al restaurante donde se fallaba el premio Nadal: "Oiga es ahí lo del premio Nadal, me puede usted decir que ha sido de Miguel Delibes, ha sido, ha sido premio Nadal".
Aquello fue la locura botellas de vino, no había para champán, y la locura pero realmente fue una sorpresa, porque aquello lo sabía mi padre, mi madre y mi mujer de manera que cuando yo dije aquello se empezó a extender una noticia que era ignorada por todos...
P: Miguel está en Sedano rodeado de algunos nietos, algunos hijos, la nuera, donde Castilla pierde su nombre, estamos cerca del País Vasco ¿Qué es este sitio para usted?
R: Este sitio es mi origen como persona y en segundo lugar mi origen como novio. Quiero decirte que mi abuelo que era francés, hizo un alto en Moyedo en Santander, al lado de Reinosa y Torrelavega, y allí este hombre se enamoró de una montañesa y se casó. Y entonces ahí vinimos de esa boda, primero tres hijos y luego ocho nietos, yo era uno de ellos. Pero yo entonces me enamoré de una chica que venía a pasar los veranos aquí a Sedano, pero claro el trasladarse de Valladolid a Sedano o de Moyedo a Sedano no era nada fácil. Pero yo tenía mi bicicleta, una bicicleta que tenía como ruedas unas como las de los carros, que pesaban endemoniadamente pero que me valía para desplazarme y yo vine varias veces a ver a mi novia en esa bicicleta y estuve viviendo en esa bicicleta hasta que salieron las primeras motos, la Montesa, la vespa que era un poco más tarde. Y entonces ahorré y me compré una Montesa, y viajamos los dos en Montesa. La novia, era la esposa, y la madre de mis hijos Ángeles de Castro.
P: ¿Esa fue la primera novia que usted tuvo?
R: Primera y última.
P: Yo había pensado que tenía usted otra novia antes
R: Yo no era noviero. Era hombre de una sola novia, pero si la novia me hubiera dejado hubiera sido de dos o tres novias.
P: Pero siempre ha sido un hombre fiel
R: Sí es evidente, he sido fiel a un periódico, a una novia, a unos amigos, a todo con lo que me he sentido bien, a mi pasión periodística, a la caza, desde chico he sido fiel a todas estas cosas, lo mismo que hacia de chico lo he hecho de mayor, con mayor perfeccionamiento, con mayor sensibilidad, con mayos mala leche, siempre he hecho lo mismo.
P: Usted vivió una época fundamental de la historia del siglo de este país que puso como ejemplo la posibilidad de que dos hermanos se pudieran matar, y usted dijo una vez que el amor y la violencia son las dos vías más frecuentes en el trato con los niños, usted como niño vio aquella violencia sobre este país
R: Yo lo que sé es que a los niños se les sonríe o se les da un sopapo. Es un trato amor/odio muy frecuente, ni un odio muy fuerte ni aun amor tampoco demasiado demostrado, pero si no le estás dando un capón le estás acariciando, las cosas que los niños te ponen nerviosos o te divierten y yo he crecido siempre rodeado de niños, primero de ocho hermanos, luego de siete hijos y luego de 18 nietos, de modo que mi problemática con los niños no ha existido.
P: Y ¿Cómo era aquel niño, Miguel?
R: Era un niño melancólico, triste, no me gustaba nada ir al colegio, era al mismo tiempo muy callado. Nunca dije que no me gustara ir al colegio, me aguantaba e iba al colegio, sobre todo, después de las vacaciones de navidad, era una cosa tan tremenda que me daban ganas de llorar aunque no llorase. Fui, estudié regularmente, saqué los cursos regularmente, uno por año, y me planté a los 15 años todavía con los pantalones cortos en el final de bachiller para empezar con una carrera. Pero tenía que empezar una carrera y con pantalón corto. Y Franco debió pensar que era muy joven para entrar en la universidad y abrió la Guerra Civil y entonces yo ya no pude soñar con hacer carrera. Las universidades se cerraron yo no tenía edad para ir a la guerra. La guerra duró más de lo que uno pensaba, y ya cuando me vi que cumplía los 17, con otro montón de amigos hicimos una solicitud para irnos a la marina, antes que nos llamaran y nos enviaran a infantería o a la Legión en fin a un destino mas problemático y difícil y peligroso y nos fuimos al mar. Allí murió uno, allí cayó enfermo y murió otro, y los demás volvimos a Valladolid y nos encontramos con una situación difícil, con una situación de total censura.
P: ¿Y que aprendió usted como ser humano de la Guerra Civil?
R: Lo que ya sabía, que en las guerra no gana nadie, pierden todos. Y si la guerra es civil, la pérdida es más fuerte que la de cualquiera otra guerra.
P: ¿Ese hecho acentuó su melancolía como ciudadano?
R: Eso me familiarizó con la muerte, en fin se fue agravando lo que ya era de por si bastante grave.
P: Debió ser difícil para una persona honesta vivir bajo el fascismo
R: No si más que el fascismo, lo que era difícil allí era tener familia que estaba convencida de que el otro lado era la verdad y con otro grupo con el que estabas estaba convencido de que la verdad estaba de su lado; más que el nombre de fascismo, comunismo, rompió las familias por completo. Unas familias se rompían, otros morían en el Alcázar de Toledo, era el final más triste que uno podía imaginar para aquella guerra, iniciada como en broma en el norte de África.
P: Manuel Rivas me dio una preguntas para usted y una de ellas se refería a una pregunta que también hace Vargas Llosa referida a Perú en 'Conversación en la Catedral', ¿En que momento se jodió España?
R: Yo creo que se jodió mucho tiempo antes, yo no tenía edad para juzgar en el momento en que se jodió España, pero si que la jodieron entre unos y entre otros. NO hay la disculpa de decir no fue la derecha o no fue la izquierda, entre los dos jodieron España. Entre todos la mataron y ella solo se murió.
P: Y ahora, ¿Cómo está de salud España?
R: Bueno, yo creo que está más asentada España de lo que estuvo nunca. Hoy me da la impresión de que hemos aprendido los dos, las izquierdas y la derecha y que vamos entrando en una fase de estabilización y aquellas mandos de los caciques de los pueblos y de los jerarcas políticos parece que se han terminado.
P: En sus correrías en pos del amor a Sedano y todos estos lugares donde iba a usted en bicicleta, parecía que iba a ser ciclista y en algún momento hasta futbolista en el Sedano.
R: Pero futbolista lo fui siempre desde pequeñito y yo era un estilista y me partían la cara y no daba una. Una vez desafiamos en Valladolid los del periódico a los del circo Feijoo y había dos chinos que eran unos cabrones. Yo llevaba la pelota el chino me entró no sé cómo entró ni cómo me puso la pierna pero salí dando volteretas y caí medio muerto y ¡mi novia en la tribuna viéndome!. Fue una de las grandes vergüenzas de mi vida. Fue un martirio chino vergonzoso porque yo pensaba que al chino aquel que no tenia media guarra, yo pensaba que le iba a hacer rodar por el suelo y quitarle la pelota y fue todo lo contrario. No sólo me quito la pelota sino que me hizo volar por los aires cosa que era mas difícil porque pesaba mas que el y allí yo veía la tribuna y veía las risitas. Un desastre.
P: ¿Cómo es la vida cotidiana de Miguel Delibes?
Respuesta su hija Elisa: Corriente. Hombre yo creo que él quisiera que fuera más corriente como antes de la operación, porque ahora pasamos más tiempo con él, pero el en su vida corriente yo no sabia cómo era antes, porque no estábamos juntos tanto tiempo, escribe menos, y lo demás comemos juntos, cenamos juntos, y paseamos juntos.
P: Le han regalado un termómetro
R: Yo no, el de la caja de ahorros, porque tiene dinerito, es el que tiene, porque le encantan los termómetros. Entra a una habitación derecho al termómetro, ya cuando sube de 23 se deprime tanto... Le gusta muchos los termómetros.
P: Miguel ¿Qué marcaN los termómetros?
R: Los grados, la temperaturas son el alma del hombre. Una temperatura para una vallisoletano que pase de 23 dentro de casa es una barbaridad y que pase de 30 fuera de casa también es una barbaridad, mientras que unas temperaturas que no lleguen a 20 y pocos es suficiente para estar en casa. Resulta que en cada habitación de la casa hay una temperatura distinta, hay que tener termómetros en todas las habitaciones de la casa para saber a que carta quedarse.
P: Tu padre le dijo una vez Manu Leguineche que la fama era peor que una cabronada. ¿Cómo se ha defendido el de la fama?
Respuesta de su hija Elisa: Pues lo mejor que ha podido pero desde luego si que debía ser una cabronada, porque mi hermana la pequeña decía "Yo no quiero ser famosa", la parecía lo mas horrible porque si no te gusta realmente es horrible. Entonces se ha defendido a base de su secretaria, y de decir no, llamen de cuatro a seis y de cuatro a seis tampoco. El otro día me preguntaba en la lista de no concede hay inauguración de bodegas pues no, pero ahora lo ponemos, de colegios sí que hay, de inauguración de calles, tampoco. Le decía a mucho que no, pero luego se quedaba mal. Queda mal con unos y otros.
P: ¿Y cómo ve usted la fama de los otros?
R: Un desastre completo. Lo de la fama que despierta la curiosidad y el morbo de la gente me parece una verdadera desdicha. Por ejemplo, el Premio Nobel que tiene una desventaja bestial que es el dedicar un año o dos años a recibir periodistas del mundo entero a inventar respuestas para todo y a fastidiarte. La fama no tiene un lugar donde agarrarse que sea realmente positivo.
P: ¿Y cómo ha vivido usted su relación con los numerosos lectores que ha tenido?, ¿Le perturba le resulta gratificante?
R: Yo me quedo conforme con una doble actitud, el ir a dar una conferencia cada cierto tiempo a una ciudad en la que me consta que había admiradores y después con la firma de libros en Madrid en mayo. Con esto me daba satisfecho. En Valladolid no había nada que hacer, nada que firmar, de manera que había unas cuantas condiciones pequeñas de las que no podías escabullirte. Pero bueno tampoco esto me gustaba, no había más que bobadas, y se presento una vez un tío en una caseta del Retiro, con un perro negro y me dijo que se lo firmara a él y al perro y se lo firme a él. A la media hora vuelve y me dice que no le ha firmado usted al perro y yo ya no me acordaba, a qué perro, al mío y yo que los perros no saben leer, pero se lo leo yo y a mí me entiende, pues fírmeselo usted, mi letra no la va a entender; total que acabamos riñendo la gente protestando, y se fue al barrio de Salamanca otra vez.
P: ¿Cómo es la vida cotidiana en su relación con los lectores de Miguel Delibes?
Responde la hija: Es una persona que responde el a mano, les contesta todas las cartas, algunas que son mas complicadas se las paso a maquina, pero el contesta todas las cartas, la abre, y luego me las pasa a mí.
P: Y supongo que lo que dijo antes de su mala leche, no responde a la realidad,
R: Es una persona muy amable...
P: Miguel, ¿Cómo ha vivido usted la insistencia que ha tenido Madrid sobre su persona?, Le hicieron académico, usted fue allí con un cargamento de palabras que eran casi todas referidas a pájaros y Damaso Alonso le hizo algún reproche por ello. Luego Jose Ortega Spottorno le propuso que dirigiera El País, usted no dirigió el país y además casi no va a la academia...Que es Madrid para usted?
R: Para mi es la ciudad del miedo. A mi Madrid me da miedo, porque si Valladolid me parece ya un enorme aparcamiento, Madrid me parece cinco veces ese aparcamiento, irresistible. Pero claro se ha presentado cuando surgía la posibilidad de marcharme a Madrid, con mi mujer, con mis hijos cuando quedó vacante mi cátedra de derecho mercantil en empresariales, aquello duró poco, la vacilación, porque mi mujer dijo que ella no se iba, pues mira me has quitado la palabra de la boca y no nos fuimos. Y luego el momento mas peligroso fue cuando ella desapareció y me lo cambiaron por Ortega Spottorno, Angeles no aparecía pero aparecía Ortega Spottorno que antes no aparecía apenas por mi casa y me dijo que tenia a mi disposición una redacción, un despacho magnífico y que había alquilado un monte para que yo fuera a cazar los domingos y que se había preocupado de todo pero venía para ver si necesitaba alguna cosa mas; y yo le dije: "Mira José, yo para irme a Madrid a dirigir El País, lo que necesito es tiempo para pensarlo porque así de buenas a primeras... yo necesito, tengo que cambiar de vida al morir mi mujer, pero no creo que la razón o la forma de cambiar de vida en lo sucesivo sea viviendo en Madrid".
Volvió por allí y se lo dije, mira José no cuentes conmigo. Hay muy buenos periodistas en España, no hombre hay muchos pero el país hay que dirigirlo con temple. Total que le dije que no me iba a Madrid, porque tenía un peligro, me iba a Madrid, me encontraba encajonado en Madrid, me encontraba vendido en Madrid, pero no tenía salida de Madrid ni con el monte y entonces me retiré, seguí en El Norte de Castilla, luego había alguna otra posibilidad, pero nunca, es más los que habían se habían hecho periodistas conmigo, como eran Umbral, y Leguineche, y el cura Martín Descalzo y en lugar de estar a gusto en Madrid, se iban de Madrid, uno en Guadalajara, el cura a su pueblo. Total era tan asqueroso aquello, que Jose Luis Martín Descalzo se murió. Yo creo que el último conquistador de Madrid por las bravas fue Paco Umbral, se cogió el atillo, la carretera y llegó a Madrid; como se conquistaba Madrid antaño. Yo se lo digo a Paco, ya no hace falta hacer todo lo que hiciste. Lo bonito es ser el último que lo hizo. Hoy no tienes mas que irte a un premio, ganarle y en Madrid ya están hablando de ti, y tú no te has movido de Valladolid. Que sí que tienes razón.
P: Hemos convocado a Gustavo Martín Garzo para hacernos una pregunta, y nos ha mandado de la presencia continuada en sus obras de los animales y a la pérdida que se produce en la actualidad...
R: Realmente es una reflexión muy triste porque esto de los animales no solo es grave sino que también es incierto, no sabemos por dónde va a salir. La lectura del prólogo de Ortega y Gasset al libro del Conde de Yepes es de una sabiduría magnifica, pero entonces Ortega escribió allá por el año 40 que a medida que el campo español se domestica la caza iría desapareciendo. Pero yo veía que las perdices aumentaban, las liebres y los conejos. Pero ha pasado el tiempo y lo que Ortega vaticinó en una parte se va cumpliendo y las perdices van desapareciendo y las tenemos que fabricar en incubadoras, aquella perdiz viva, silvestre, agresiva que teníamos en los montes y que las paría la tierra, la paren hoy las incubadoras; lo mismo con los faisanes, las codornices. A cambio ¿Qué ha pasado aquí? Pues ha pasado una cosa que Ortega no se imaginó, que es que en Castilla, el granero de España, resulta que a pesar de la domesticación y del arado y del tractor, empiezan a multiplicarse los jabalíes, los corzos, los lobos. Hoy día esta organizada la vida y la caza en España, de forma que haya una temporada para cazar, rebecos, lobos...De manera que quien puede asegurar que va a ser de estos animales, se van a imponer los animales grandes sobre los pequeños...Yo no lo sé, lo que sé es que la perdiz se ha hecho de corcho, de plástico y uno compra la perdiz, la siembra en el monte de un amigo, y a cazar perdices.
P: ¿Usted recuerda cuál fue el cierre, el momento en el que su periódico le emocionó más como periodista?
R: Yo sería un hipócrita si lo negara fue cuando di la noticia del Nadal, ese fue el cierre más emotivo.
P: ¿Cómo es usted emocionado? ¿Llora?
R: No, no lloro. Me aguanto pero lo siento, tengo un sentimiento hondo pero sin llegar a la lagrima.
P: No ha llorado nunca?
R: No, yo no lo recuerdo. Sí, recuerdo. Llore varias veces cuando murió mi mujer pero llore a solas.
P: Dicen las personas sentimentales que las lágrimas a veces van por dentro...
R: Sí, no cabe duda. Las lagrimas van por dentro.
P: Cómo ve el periodismo ahora?
R: Yo lo que veo el periodismo es que no se mueve, esto del periodismo y de las
comunicaciones ha tenido muchos altibajos, la gente dijo cuando nació la radio, el periodismo se había acabado, que la radio era lo que triunfaba. Siguieron conviviendo la radio y el periodismo y aparece la televisión, menudo invento. Hay un tío fumándose un pitillo en Washington y te echa el humo en Madrid. Luego resultó que este invento tampoco mataba a la radio aunque el humo lo veíamos, de manera que tanto el periodismo como la radio como la televisión no han muerto, como el cine tampoco ha matado a la televisión, ni la televisión ha matado al cine aunque tengan también sus puntos de contacto.
P: Y cuales serían los defectos del periodista contemporáneo?
R: Bueno, hay un afán por el morbo, verdad de sacar las cosas de quicio, concretamente de cosas que yo haya vivido, pues el cambiar los títulos, por dar un título distinto al que usted ha querido poner, por ejemplo, una vez hablamos de la Guerra Civil, en una revista que no me acuerdo, yo no soy muy rencoroso, y después hablamos de las perdices y hablamos de si no me daba compasión matar pájaros, hombre a veces sí, a veces, no; entonces el titular fue "Miguel Delibes está cansado o le da compasión". Primero hablaba de que Miguel Delibes estuvo en la Guerra Civil, "hoy se arrepiente de la sangre que ha vertido" como si yo hubiera ido por el frente matándole con un tiro en la nuca. Y ante eso no tiene uno defensa, no puedo salir a discutir si estaba arrepentido de la perdiz que había matado o si estaba arrepentido de los soldados que había matado.
P: Dice usted que no es rencoroso...
R: Creo que no.
P: ¿Qué se tiene que tener dentro para no guardar rencor?
R: Que es aburrido... Yo siempre he dicho que soy un hombre sencillo que escribe sencillamente.
